IPB

> Влияние СЖ и объема на мощность авто.
Дмитрий Кудрявцев
сообщение 14 ноя 2009 в 0:11
Сообщение 1
Аватар пользователя Дмитрий Кудрявцев

Сообщений: 314
Репутация: 48
Добрый день.

В одной из групп между мной и другим любителем авто возник небольшой спор относительно СЖ и объема. Мой оппонент предложил мне продолжить беседу в данной группе, так как тут по его мнению больше шансов на плодотворную и интерсную дискуссию на эту тему.

далее про сам предмет спора....
Дмитрий Кудрявцев
сообщение 14 ноя 2009 в 0:18
Сообщение 2
Аватар пользователя Дмитрий Кудрявцев

Сообщений: 314
Репутация: 48
предмет спора был такой
рассматривались два мотора:
2112 и 21124

Как думаю всем известны основные различия в двигателях
2112 : стандартный блок, 121, 71 колено. объем 1,5
21124: блок калина 121, 75,6 объем 1,6

В 2112 СЖ несколько больше чем на 21124.

Оппонент говорил что 2112 мощнее чем 21124 потому что СЖ больше. я утверждал что 21124 задушен катколлектором и конкретно второй лямдой, согласно нормам Евро-3, а различия в СЖ в данном случае играет меньше роли чем разница в объеме.
Дмитрий Кудрявцев
сообщение 14 ноя 2009 в 0:21
Сообщение 3
Аватар пользователя Дмитрий Кудрявцев

Сообщений: 314
Репутация: 48
допустим рассматриваем 2112 Бош 1.7.9- 40 (Евро 2) и 21124 Бош 7.9.7 -10 (Евро 3)

разница в катализаторах и наличием у Евро3 второй лямды. 2112 на модуле, с РДТ на рампе. на 21124 индивидуальные катушки , РДТ в баке.
и там и там фазированный впрыск.
Константин Нечухрай
сообщение 14 ноя 2009 в 0:22
Сообщение 4
Аватар пользователя Константин Нечухрай

Сообщений: 113
Репутация: 23
В данном случае различие в степени сжатия незначительна. Конечно нормы евро3 сыграли разницу в мощности.
Дмитрий Кудрявцев
сообщение 14 ноя 2009 в 0:23
Сообщение 5
Аватар пользователя Дмитрий Кудрявцев

Сообщений: 314
Репутация: 48
Мое предположение такое -
убираем на 21124 катколлектор и ставим обычный колллектор с обычной приемной трубой, с одной лямдой. прошиваем мозг стандартной прошивкой под нормы Евро-2 и я уверен, 21124 за счет увеличенного объема покажет лучшие мощностные характеристики чем 2112.

И чуть большая СЖ не поможет 2112
Дмитрий (V) Косырев
сообщение 14 ноя 2009 в 1:14
Сообщение 6
Аватар пользователя Дмитрий (V) Косырев

Сообщений: 175
Репутация: 4
я считаю что всеже 124 мощнее, именно из-за объема, и он реально слишком задушен! и если взять эти два двига, поставить прямоток на оба, прошить мозги, то 124 я думаю покажет значительно лучший результат!
а степень сжатия ,там помоему не такая значительная разница!
Войтюк [СССР] Александр
сообщение 14 ноя 2009 в 1:29
Сообщение 7
Аватар пользователя Войтюк [СССР] Александр

Сообщений: 437
Репутация: 14
Чем выше СЖ, тем выше КПД мотора.
Если увеличение СЖ идет за счет уменьшения камеры сгорания, то получаем только экономию топлива.

Грамотное увеличение СЖ приводит к повышению мощности. И точка.
Дмитрий Кудрявцев
сообщение 14 ноя 2009 в 1:41
Сообщение 8
Аватар пользователя Дмитрий Кудрявцев

Сообщений: 314
Репутация: 48
на счет КПД полностью согласен...

но все же, если относительно этих двух двигателей...?
Войтюк [СССР] Александр
сообщение 14 ноя 2009 в 1:54
Сообщение 9
Аватар пользователя Войтюк [СССР] Александр

Сообщений: 437
Репутация: 14
1.5 мощнее из-за СЖ. + в нем нет защиты от обрыва ГРМ. Жертвуем надежностью ради 5 л.с.
Дмитрий Кудрявцев
сообщение 14 ноя 2009 в 2:18
Сообщение 10
Аватар пользователя Дмитрий Кудрявцев

Сообщений: 314
Репутация: 48
тогда зачем ВАЗ выпускал движки 1,6 ? только для того чтобы можно было сделать циковки в клапанах ? абсурд :)

P.S. почти все движки ино втыковые...
Михаил WOLF Пресняков
сообщение 14 ноя 2009 в 2:46
Сообщение 11
Аватар пользователя Михаил WOLF Пресняков

Сообщений: 363
Репутация: 53
А я доволен этим 1.5 в 94 лошади)))
Леонид FACk Жевна
сообщение 14 ноя 2009 в 11:11
Сообщение 12
Аватар пользователя Леонид FACk Жевна

Сообщений: 493
Репутация: 1
#9,+10.
Артем Кривихин
сообщение 14 ноя 2009 в 11:53
Сообщение 13
Аватар пользователя Артем Кривихин

Сообщений: 172
Репутация: 48
много умных слов, но в стоке 1.5 16-кл. быстрее 1.6 16-кл.
Вовко ⎛47 RUS⎞ Девятино
сообщение 14 ноя 2009 в 12:55
Сообщение 14
Аватар пользователя Вовко ⎛47 RUS⎞ Девятино

Сообщений: 40
Репутация: 12
Зачем же тогда 1.6 если 1.5 быстрее?
Артем Кривихин
сообщение 14 ноя 2009 в 13:02
Сообщение 15
Аватар пользователя Артем Кривихин

Сообщений: 172
Репутация: 48
Зачем у хонды моторы в 2 литра, если старый добрый В16В 1.6 литра имеет мощность больше? Зачем у субару 2.5+турбо мотор, если 2 литра турбо, которые сделаны для внутреннего рынка быстрее?
Дмитрий Кудрявцев
сообщение 14 ноя 2009 в 13:13
Сообщение 16
Аватар пользователя Дмитрий Кудрявцев

Сообщений: 314
Репутация: 48
Артем Кривихин, в стоке 1,5 упор на экологичность мотора намного проще. в 1,6 намного жесче ограничен состав смеси , для сохранения нормального дожигания в катализаторе и анализ смеси после него. т.е. 1,6 готов смесь в узком диапазоне. излишнее обогощение ее приведет к глюкам и неправильной работе катализатора, который выйдет в итоге из строя. В 1,5 Евро-2 этого нет.
Дмитрий Кудрявцев
сообщение 14 ноя 2009 в 13:16
Сообщение 17
Аватар пользователя Дмитрий Кудрявцев

Сообщений: 314
Репутация: 48
Артем Кривихин, на счет иномарок, ты бы еще рассказал годы выпуска этих моторов... или сравнил бы мотор одного года выпуска.
Михаил WOLF Пресняков
сообщение 14 ноя 2009 в 14:06
Сообщение 18
Аватар пользователя Михаил WOLF Пресняков

Сообщений: 363
Репутация: 53
B16 появился в 89 году)
Вовко ⎛47 RUS⎞ Девятино
сообщение 14 ноя 2009 в 14:14
Сообщение 19
Аватар пользователя Вовко ⎛47 RUS⎞ Девятино

Сообщений: 40
Репутация: 12
У меня евро2 в документах! У некоторых калин евро3 а некоторых 2?Тоесть у меня мотор мощнее чем у такой же калины с евро 3 ?
Войтюк [СССР] Александр
сообщение 14 ноя 2009 в 14:34
Сообщение 20
Аватар пользователя Войтюк [СССР] Александр

Сообщений: 437
Репутация: 14
У бОльшего мотора больше крутящий момент. Пусть и не намного. Вот и все дела) Кому-то важнее несколько лошадок, кому-то несколько ньютонометров)