IPB

> Доработка Карбюратора ДААЗ 21083?
Артем
сообщение 5 дек 2007 в 13:41
Сообщение 1
Аватар пользователя Артем

Сообщений: 392
Репутация: 26
Кто что знает про доработку корбюратора?
Знаю что можно подобрать другие жеклеры, ускоритель от "Нивы" и кулачек тоже от "Нивы"!
Второе слышал от кого то - что можно два карбюратора вместе зафигачить и типо моно-карб получается!
Евгений
сообщение 7 дек 2007 в 11:10
Сообщение 2
Аватар пользователя Евгений

Сообщений: 335
Репутация: 46
1 камера: топливный жиклер 97,5 возд. 155. Вторая камера топливный 100 воздушный 125. Оба распылителя загнуть в 1 камеру, чтобы струйки не попадали на стенки и заслонку. Закрыть щель заслонки 2 камеры, а то будет трястись на холостых и не поедет. Затем сгоняй отрегулируй холостой ход по газоанализатору, это важно. В принципе, все можно сделать не снимая карб, но советую снять, заодно почистить. Только не заливай ацетоном или чем-то подобным: так ты его убьешь. Для лучшего эффекта отрегулируй клапана, это просто, почитай книжку внимательно, приспособ не надо. Свечки и провода тоже смени, это недорого, но полезно. Проверь бегунок, там резистор, он может подгореть. Или новый ставь, или напрямую его нах. Фильтра поменяй тоже, и дышать машинке легче будет, и бензонасосу полегче. И еще, если компрессия низкая, все бесполезно. Главное- держать мотор в порядке и чистоте, и он всегда будет хорошо везти. Кстати, часто старый исправный карб едет много лучше нового. Я купил карб, дело было, трахался с ним 2 месяца, а там кусок отливки закупорил трубочку. Пока разобрался...А все говорили : "Купи новый, купи новый...."
DELETED
сообщение 11 дек 2007 в 21:48
Сообщение 3
Аватар пользователя DELETED

Сообщений: 50
Репутация: 48
На моей 21093,с этим карбюратором реализована вышеописанная схема.
Действительно едет чуть(подчеркиваю) веселей,в основном на разгоне.Если интересно,то так же можно увеличить большие диффузоры камер карбюратора с последующей их полировкой,а на малые диффузоры нанести винтообразную насечку для закручивания потока с целью лучшего перемешивания смеси в коллекторе.Обращаю ваше внимание на уровень горючки в поплавковой камере и герметичность запорной иглы:если будет беднить-поедет вяло,может стрелять в карбюратор;если будет заливать-черный дым из глушителя,плохой пуск и тоже собственно едет не хорошо
Алексей
сообщение 12 дек 2007 в 1:26
Сообщение 4
Аватар пользователя Алексей

Сообщений: 58
Репутация: 42
Поставь 2 Вебера и ты Чемпион ! ! !
Евгений
сообщение 12 дек 2007 в 11:37
Сообщение 5
Аватар пользователя Евгений

Сообщений: 335
Репутация: 46
только сука бедный чемпион: на бензине разоришшся
Костя
сообщение 14 дек 2007 в 1:17
Сообщение 6
Аватар пользователя Костя

Сообщений: 37
Репутация: -2
Установка двух карбюраторов на классический двигатель.

Я думаю, что многим будет интересна эта тема. И по этому попытаюсь изложить её как можно подробней и понятней, естественно для того чтобы сделать всё это нужно хотя бы уметь держать гаечный ключ и отвертку в руках. Итак начнем: Дело в том, что на больших оборотах двигателю не хватает: 1. воздуха; 2. топлива При большом пробеге видно, что поршни 2 и 3 цилиндра более черные(переобогащенная смесь), а 1 и 4 цилиндра светлые (обедненная). Вопрос решается установкой двух карбюраторов, которые дают более сбалансированную подачу топливовоздушной смеси, чем один пусть даже навороченный карбюратор. При 2-х карбах двигатель очень хорошо тянет на низах (момент) и на верхах тянет очень нехило (мощность)... Для установки сего девайса нам понадобится следующие инструменты и материалы, - нужны будут ключи и отвертки разных размеров, плоскогубцы, дрель, болгарка ну и тиски конечно. - из материалов нам понадобится естественно два карбюратора одной модели, я устанавливал самые простые Веберы модели 2106, также другие спецы ставили и "Солекс" модели 21083, я думаю можно и другие поставить при желании, также нужно два коллектора от Оки, как оказалось найти их не так то и просто, также нам понадобится всякая мелочь типа тройников на бензин, тосол, вакуум, ну и естественно все эти шланги, помимо этого может понадобиться шарошка по металлу, и детали привода газа. Итак, приступим к описанию установки всего этого.

Для начала если у вас в машине есть подогрев нижней части карбюратора, я рекомендовал бы слить тосол, после чего снимаем карбюратор, после этого откручиваем гайки крепления коллектора (их там 5-ть) и снимаем аккуратно коллектор, затем берем купленные коллектора от Оки и одеваем на них карбюраторы, сначала на первый коллектор потом на второй, потом берем и рукой открываем обе камеры карбюратора и смотрим ни торчат ли где-нибудь края коллектора (особенно это касается карбюраторов типа Вебер ), если не торчат значит нормально, переходим ко второму карбюратору и коллектору и делаем тоже самое, если все таки эти края торчат то берем дрель и вставляем в неё шарошку и зажав в тиски коллектор стачиваем эти края, работа в принципе не сложная, но долгая, и делать нужно её аккуратно, после проделанной работы опять одеваем карбюратор на коллектор и смотрим торчит край коллектора или нет, если да то повторяем операцию с шарошкой.

Затем берем коллектора и смотрим каналы, как показывает опыт качество производства настолько паршивое что на моих коллекторах внутри торчали шпильки тем самым создавая бешеное сопротивление потоку, если таковые выступы имеются то их надо ликвидировать. После этого необходимо примерить коллекторы к головке блока, а потом по месту сделать прорези под резьбу, это тоже не сложно, потом надо правильно выставить коллектора, обычно для этого надо снимать головку блока, но я выставлял и так, и попал практически точно. Затем необходимо изготовить центральный крепеж коллекторов, я изготовил из полоски стали толщиной 3-4 мм, но можно и из чего ни будь другого. Коллектора крепятся следующим образом - двумя гайками они крепятся по краям (для этого уже сделаны прорези болгаркой), одним в центре и двумя (самыми неудобными) в низу ближе к центральному крепежу по гайке на коллектор, для этого будет необходимо изготовить две металлические пластины которые и будут прижимать коллектора (это важно ибо если в этих местах не прижать то тосол пойдет в цилиндры и мотор будет плохо работать, проверено на своём опыте).

Итак коллектора мы закрепили и можно идти дальше, теперь через тройники подключаем подогрев коллекторов и вакуумный усилитель тормозов (если его нет то эти отверстия придется заглушить)

Продолжение ниже
Костя
сообщение 14 дек 2007 в 1:18
Сообщение 7
Аватар пользователя Костя

Сообщений: 37
Репутация: -2
ПРОДОЛЖЕНИЕ
Теперь берём карбюраторы и ставим как на обычный коллектор. По карбюраторам надо сказать, что желательно, чтобы они были одинаковы, и комплектующие тоже были одинаковые. При установке надо винты качества и количества на обоих карбюраторах отвернуть на одинаковую величину. Теперь, когда карбюраторы стоят, пришло время заняться приводом газа , если карбюраторы солекс то там проще сделать тросиковый привод, для них есть специальные пластиковые накладки которые одеваются на карбюратор в месте крепления тяги газа если посмотреть то понятно, для веберов их надо будет переделывать , потом кто как придумает тот так и может сделать , лично я покупал два тросика газа от таврии, они где-то 40 см в длину, и делал обычный привод, конец тросиков закреплял на тех пластиковых штучках и в том месте, где к педали газа крепились старые тяги, кронштейны для крепления внешнего покрытия тросика сделать очень просто

Главное сделать чтобы заслонки открывались как можно синхронней. Теперь залив слитый тосол можно пробовать заводить естественно все шланги желательно затянуть хомутами, с первого раза может и не завестись (у меня завелась со второго). Фильтр каждый может сделать как ему угодно, я вырезал болгаркой из листа метала четыре овала по размеру обычного фильтра, и поставил на каждый карбюратор по фильтру, но так сделал я, а как сделаете вы дело ваше главное чтобы воздух очищал.

После того как мотор завелся его нужно прогреть , после этого его нужно отрегулировать. Можно обратиться к байкерам, которые регулируют с помощью планки вакуумметров многокарбюраторные мотоциклы. Можно сделать эту планку самому из эконометров, но у них как и у всех вазовских приборов погрешность будь здоров, для начала их нужно откалибровать. Я регулировал датчиком качества смеси ИКС-1 он вкручивается вместо свечи и можно наблюдать цвет смеси, она должна быть светло голубая, на холостых оборотах, с начало в первом , потом во втором, и так далее , везде должен быть одинаковый цвет смеси, потом винтом количества надо выставить обороты, вот собственно и все, подсос сделать не трудно хотя лето мотор и без него неплохо работает. Что касается эксплуатационных показателей, то, что пишут, мол, расход большой, откровенно говоря, чушь, у меня расход составил 9.5 - 10 литров на сотню в городе и 8.5 литров по трассе при скорости свыше 100 км/час, на момент написания статьи было отъезжено более 1000 км, и данные по расходу не изменились. По поводу динамики, машина разгоняется на порядок быстрее, охотнее работает на высоких оборотах, на низких неплохо тянет, в общем одни плюсы, минус я нашел только один - цена, ну и еще провал небольшой есть - если на низких оборотах (1000-1800) резко газ нажать, но его можно убрать. При испытаниях по трассе машина разгонялась без особого напряга до 160 км/час на 4-й передаче при 6000 оборотов, и это не предел.
Шурик
сообщение 14 дек 2007 в 2:42
Сообщение 8
Аватар пользователя Шурик

Сообщений: 406
Репутация: 46
я могу продать уже загнутый карб...( я просто ездил раньше на таком ..щас уже появились бабки для вложения) поставил более производительный( секрет какой) рб за 500 отдлам чистый рабочий загнутый карб
Павел
сообщение 14 дек 2007 в 20:23
Сообщение 9
Аватар пользователя Павел

Сообщений: 452
Репутация: 10
Алексею Тимофееву огромный респект,за то,что поделился опытом,искренне благодарю..
DELETED
сообщение 15 дек 2007 в 11:23
Сообщение 10
Аватар пользователя DELETED

Сообщений: 50
Репутация: 48
Ребята,все это конечно замечательно,ни кто не спорит,но если мы уже пошли так далеко,то не проще ли движочег под инжектер переоборудовать,тут вам и попутно доработка системы зажигания,и смесь оптимально обогощена и роздана по цилиндрам и не надо заботиться о создаваемом разрежении,и жрет то сносно.Как вы считаете???
Евгений
сообщение 15 дек 2007 в 18:38
Сообщение 11
Аватар пользователя Евгений

Сообщений: 335
Репутация: 46
Переоборудование по инжектор экономически нецелесообразно. Лучше доработать карб, а и исправным карбюратором машина едет не хуже и жрет не больше.
DELETED
сообщение 16 дек 2007 в 13:27
Сообщение 12
Аватар пользователя DELETED

Сообщений: 50
Репутация: 48
Хорошо,давайте соображать дальше,но 2 карбюратора это тема сомнительная:так как очень сложно настроить их на синхронную работу в режиме холостого хода,как правило моторчики с такой схемой бегают бодро,но на холостых здорово лихорадит,а некоторые кстати вообще заводятся только с буксира.Поэтому считаю что если автомобиль,которому предстоит доработка системы питания,будет эксплуатироваться в гражданских условиях(городские режимы),то целесообразней все таки добивать один карбюраторчег,выжимая из него максимум пользы при сохранении условий компфортной эксплуатации автомобиля.
Костя
сообщение 17 дек 2007 в 0:11
Сообщение 13
Аватар пользователя Костя

Сообщений: 37
Репутация: -2
Моего отца друг в 9-ку ставил голову от 12,обошлось это в копеечку,два дня работы,но хочу сказать,что эффект не плохой - открывает капот,а тым как 12 "плита" такая, и работает ничего!Только дороже. А так при мне было на светофоре 9-ка с двумя карбюраторами 100-сигару оттянула и без напряга!Проще нужно поставить на драг хорошо отрегулированную карбюр., и инжект., 9-ки и посмотреть кто кого!)))))
DELETED
сообщение 17 дек 2007 в 21:19
Сообщение 14
Аватар пользователя DELETED

Сообщений: 50
Репутация: 48
Согласен.Ставлю на ультрасовременный спортивный инжектер,с которых японцы получают оооооочень много(даже без надува).А вы?)))))))))))
DELETED
сообщение 17 дек 2007 в 21:46
Сообщение 15
Аватар пользователя DELETED

Сообщений: 50
Репутация: 48
ООООООО!!!! Чуваки,пока пил чай родилась мысль,а что если карбюратора поставить не 2 а,4! от свирепых японских супербайков.Прикинем так:допустим в 1500 литровом движочеге мы имеем где то около 320-380 кубиков на цилиндр,а карбюраторчик(японсгий,ультрасовременный) на 500,да 4 их,по одному на каждый цилиндр!!! ( плюсом сюда равная длинна трубопроводов к каждому цилиндру)
Костя
сообщение 18 дек 2007 в 15:20
Сообщение 16
Аватар пользователя Костя

Сообщений: 37
Репутация: -2
А мы ставим пару ультрадоисторических русских карбюратора)))От которых мы хотим очень много,а им в свою очередь столько не дать нам)))))) Насчёт 4 прикольнулся!!!Если хочешь попробуй)))))))))))))))
Денис
сообщение 18 дек 2007 в 15:41
Сообщение 17
Аватар пользователя Денис

Сообщений: 297
Репутация: 41
Ставил народ и два и четыре, на ССЫЛКА по моему. Настраивать зае... Вакуум метры всякие и т.д. Очень не долго работает надежно, если это Карбы Кашки.
От Хонды CBR-1100 ставили по моему. Короче поиск в инете рулит. Вбей 4 карба на классику или что то в этом духе.Я бы этого не далал для городской машины.
ССЫЛКА- там тоже много всякого.Начитавшись этого сайта, доделал башку, карб, поставил распред. Сделал подвеску. Не жалею, но деньги в совавто вкладывать-н****годарная затея.

Пара горизонталок Веберов или Делорто (Новый по 500 каждый) встанет в 1000$. На отечественный автопром не жалко?

По соотношению Цена-качество на 1,6л(машина классика)- нивовский Солекс 073 доделаный(полировка, диффузоры, распылители и т.д.)+распред(типа эстонца, или ММ 48 до 5000руб) Больше не надо. + к этому желательно башку доделать, убрать всякие нестыковки, наплывы, выровнять длину каналов и т.д. Если сам будешь делать-попадаешь только на распред с шестеренкой(5000р). Остальное сам. Результат почуствуешь.

На низах по хуже, на верхах до 7500 при стандартных клапанах и не просаженных седлах. Пробег 55000. Пока жив моторчик.
Евгений
сообщение 19 дек 2007 в 9:57
Сообщение 18
Аватар пользователя Евгений

Сообщений: 335
Репутация: 46
А еще лучше поставить на 1,5 л 30 карбюраторов от свирепого русского супермопеда. Например, Карпаты-2. Каждый на свои 50 кубиков. И посмотрим, кто свирепее будет, 9-ка инжектроная или водила тюнингованной таким образом ультракарбюраторной девятки, которая из-за возросшей ультрамощности и мегамомента способна навинтить серпантин из приводных валов.
Артем
сообщение 7 апр 2008 в 12:15
Сообщение 19
Аватар пользователя Артем

Сообщений: 392
Репутация: 26
Я сам в данный момент пробую поставить два кабюратора на 9ку! (тож об этом задумался - когда у приятеля увидел впускной коллектор от "ОКИ",у меня сейчас и так паук стоит (4-2-1) - вот думую мож заместо его поставить потом два выпускных от "ОКИ" получится (2-1 и 2-1)))
Сергей
сообщение 15 июл 2008 в 10:25
Сообщение 20
Аватар пользователя Сергей

Сообщений: 178
Репутация: 27
на счет двух выпускных коллекторов от оки это идея!!!!
Я себе на 2106 хочу поставить два солекса! все детали уже есть а времени нет!
и еще интересует вопрос: как подцепить подсос на два карба и тяги газа ??? кто как делал поделитесь поподробнее плеасе!!!!